非凡资本与业界伙伴共同发起“非凡大赏”，针对中国营销技术行业的优秀案例评选活动，旨在发掘营销领域领先企业和新兴势力，推动营销科技在企业销售转化、用户运营等方面数字化转型进程，帮助品牌主创新商业价值。
以下为各位行业精英在本次论坛上的精彩圆桌对话，由云现场整理。
对话嘉宾：
澄志创投创始合伙人 马良骏先生
众麟资本管理合伙人 朱海彤先生
赛意产业基金创始合伙人 孙雨轩先生
艾德韦宣董秘兼投资总监 杜晓舟先生
论坛互动主持人：
非凡资本创始人吴畏先生
吴畏：大家好，刚才是姐姐局，咱们这个应该是属于大叔局了，刚才各位姐姐表现非常棒，也非常热烈，几位都在台下都有听到姐姐们说的东西，大家先来自我介绍一下。
杜晓舟：大家好，我是杜晓舟，直播也是我最近在看的，也加了很多直播的群，现在企业主在疫情原因下，对ROI要求非常高，对投资回报的要求非常高，看到了直播是一直在尝试的，几位姐姐说的，天猫、淘宝除了两个头部之外其他没有特别的，大家整个直播的逻辑，除了个人主播的因素之外，大部分的投资者在里面选择的还是价低者得，在全网，单一品类能做到价低者得只有一个，我还是在学习过程中，我们是中大型的品牌主，他们也在观望直播是能够成为成熟的不以价格为主的又能够成为一定的销售转化渠道。
孙雨轩：圆桌沙龙，应该是近一两年来看到最热烈的，最不形式化的，两年前没记住，能记住的就是近两年，第一我不太看直播，通过姐姐们的对话，有一个基本的认知建议，相对是顺势而为，这是我的一些感受。
马良骏：没看过，也是在学习。
朱海彤：我刚才看到直播应该是一个比较广的，坦白来说没有看的那么明白，这是一个线上售卖的过程，把产品可以更好的做立体化的展示，本质上可以说是天猫的详情页最终都变成了一个个直播室，今天京东和天猫都在做的事情。
吴畏：我记得去年底的时候，在座的三位在过去半年疫情到现在12月份到现在，半年有没有投资的行为，想了解一下你们的行为和看法。
马良骏：网络营销两个公司。
吴畏：这个疫情并没有让你停下来？
马良骏：更容易的找到更多的标的，在这段期间看到不同的公司在疫情期间表现不太一样，有一些还是在增长，有一些还是在持平，看到他的商业模式，客户的转换成本高不高，我觉得是一个挺好的时机，去年年底我就接触了，爆发了，二三月大家开始上班了，他们也回来了，我觉得没有太大的影响。
杜晓舟：我们这边是在陆续的看一些标的，主要还是在一些新的方向。
吴畏：就这个环境来说，对你们看公司会有影响吗？
杜晓舟：刚才马总说的是对的，从做投资的角度，坦白来说，估值会有一定的挑战，没有那么好的现金储备，也会有一些让步，会看到有一些火的项目回归理性，这是投资比较好的时机。
孙雨轩：我们上半年输出比较多一些，有两个跟投，一个风投，基本面没有发生太大的变化，当疫情来临的时候，货币的升值通道打开了，资产货币升值通道打开的时候，肯定是翻倍的，我们资金募集就是这么大了，资金是不会翻倍，资金有泡沫化，需要更快的着手，我们看的是估值，早期是有很多的溢价空间的，它的pre IPO都是基于IPO的，水是从高往下流的，这是货币现象。
吴畏：朱总，您觉得未来有什么样的新机会，做一下预测。
朱海彤：补充一下，这里面核心有几个点，我们品牌的数字化和数字化品牌比较简单的这两个词概括我们主要的投资赛道这些领域，今年本质上我记得疫情刚发生的时候，我们在2月初我回来跟所有人都沟通了一遍，90%以上的被投企业业绩在上半年都是增长的，有一些企业还是大幅度增长，本质上疫情是加速了我刚才讲的品牌数字化和数字化品牌的增长，我们还是更坚定的我们要在这两个赛道上面或者是投资不太合适。
对未来的看法，本质上疫情没有那么快的结束，从我们看来疫苗推出最起码还要有一年的时间，现在会一直存在，应该会随着天气的变冷，这个事情会变的更严重一点，中国应该已经把疫情放在控制的范围里边，数字化做的还是非常好的，美国的情况就会更糟糕，把疫情扑灭到像中国的情况下，不管是贸易还是今天，因为大选产生的两边政治的摩擦，肯定会持续存在，经济整体来说不会有太大的气色。
有一点是可以肯定的，在这个过程中会得到更多的放大和增强在数字化，我们今天是在坚决的看到机会就出手，这是我们对未来和对自己的计划。
吴畏：元气森林大家讨论的确实比较多，我很好奇您怎么看？
朱海彤：元气从我的角度来说今天还不是数字化平台，我们讲数字化平台更多的是线上成长，线上成长跟直连消费者，并不是这么简单的一个字，这里面有对价格的管控，核心还有直接跟消费者做互动，包括消费者的投放应该是怎么样的，按今天的打法来看，他在很快的完成在最近这段时间之内，最近确实受资本市场的追捧，完成了线上上翻的过程，新品迭代，而且我知道它本人自己投了很多的数字化品牌，至于估值我不评判，有些人会觉得有泡沫，我也很难评判他今天的估值。
很多人赌的是未来，估值和收入没有办法成正比，更多人看到的是他对这个事情的认知以及他对这个事情的把控，和未来中国市场乐观的态度，这是我的理解。
吴畏：朱总未来的经济还是不容乐观的，马总呢？
马良骏：至少在资本业里面，我相信未来两三年是很乐观的，今年已经看到比去年好多了，我相信今年跟去年相比，也看到2019年比2018年，不管是投资都是可以感受到的，我们创业14年了，每一年都在变，唯一不变的就是每年那么多的新创公司出来，看到的机遇、痛点都更好的方法解决，很多人讲过一段话，客户在变，我觉得这个大盘从八千到一万，新的机会点，刚才提到的直播，虽然我不懂，还没有投过任何一个，直播相关的平台，私域流量，我相信还有很多不错不一定是新创，还算早期的公司，可以看到他们对客户的认可在快速的规模化，我相信从国际到品牌到国内，自己的市场部，自己的营销预算，自己内部的流程自动化，效率化。
吴畏：企业的数字化还是大有机会的。
马良骏：在这个趋势、浪潮中，他们专注于某一两个事情，可能十年以上的公司更有可能掌握到在广告营销上的这几年。
吴畏：杜总，您这边会看重中后期的吗？
杜晓舟：第一，今年是消费品的日子难过，基本上是共识，相对来说预算会被削减，也看到一个趋势，整个产业链变的越来越短，原先我们的广告还是有很多的中间环节，现在看下来的品牌和消费者以及媒体之间通过电商到消费者，中间整个营销环节被缩的很短，在营销公司所赚的钱就被养活分掉了，这个市场是足够大的，他给到你一个再分配的机会，当你把非常大的公司，包括Martech，通过更优化的把预算有一个更好的投放效率，他们在整个品牌的预算占比是在不断的提升。
孙雨轩：我们一直有一种危机感，明年专注的是偏成长型，早期项目今年和明年差异不会很大，无非就是天使轮从大几千万到一个亿，这是我们一个基本的判断，组织对未来要很乐观。
吴畏：可能在疫情情况下企业要提高效率，减少人工，就更加要有数字化的手段去改造。
时间关系，我们再请每位嘉宾最后说一下，有一些是跟技术有关系的，有的是跟Martech有关系的，国家也在力推，在目前的情况下，我们看到今天还是营销的比较多，大家可以用一段话来做一下结束语。
朱海彤：我刚刚讲的包括我们在讲的包括是下半年的展望，规划，总结，不管是我刚才讲的是品牌数字化，还是数字品牌化，还都是一个个刚刚开始孤岛的，数字化了以后，再有人把孤岛连接起来以后，再把它变成数字化，其实可以想象，所有的进阶，都用指数级的方式做进阶，不管是算力，还是速度，还是整个迭代的能力，我自己觉得还是要去想象未来的情况，产品的多样性，产品不断的发生变化，供应链的能力还是在不断的迭代，以年为单位，我觉得所有的这一切，以更快的速度来，等到数字化再迭代一次的时候，这个生成的维度就会更大。
马良骏：每一个行业，每一个产品，都有非常大的机会，都会有不同的服务商，我相信提到的AI，这个已经很明确了，全球化的确要重新思考，今天看来toB的企业，我之前有一个很强的信念，toB的企业尤其是在广告营销业，你要证明自己有竞争力，不可以只在国内，一定要在国际上，美国本土企业市场做的差不多了，一出来就是全球，中国就没有，极少，这几年开始有一些了，我们的传统品牌开始出海了，我们一下子进亚太挑一个市场做的很深。
从2020年拥抱全球化这个事，虽然我的理解还没有那么到位，但这是一个很明显的警惕，不一定是有全球化，中国做好了，一定要到国外，但是我相信我们的科创到创业板，注册制，把这么多的资金、钱引导到除了股市以外就是一级市场，未来这几年，对于创业公司的投资这一块会是非常不错的，退出跟以前还是非常好的，投资一级市场，2020年应该是一个新的起点。
杜晓舟：品牌数字化有一些成长起来的品牌，疫情倒逼了很多品牌，他是最不需要数字化的，但是在整个疫情环境下，也倒推最后的大品牌，也开始选择数字化，一旦你做了这个事情，很难脱离，机会确实是存在的，赛意的孙总也提到SAAS，不管是to小B端的还是to大B端的，把潜在的客户更多的挖掘出来，粗放式的增长。不管是数据分析，靠B端去帮助企业服务的还是靠C端去做的，这两端结合的比较大。
孙雨轩：产业数字化或者是新世界这个主题，它跟新兴人类不太一样，它是一个老炮创业再创新的事情，让老炮愿意下海，如果没有资本概念，国家战略的存在，会引导大量的资金入场，资金入场的结果就会让更优秀的创业者出现，我也非常认同马总说的在中国很多领域，在创新的基础之上做出新的东西，能不能更快的进入到创业市场中来，就是需要大的帽子来做顶层的引导。
吴畏：让我想到一句话，市场本来没有，走的人多了，就有市场了，感谢台上的四位嘉宾。
