主办方邀请了包括东方富海董事长陈玮、江苏高科技投资集团总裁杨青峰、江苏高科技投资集团副总裁徐清、无锡市金投董事长侯海峰、联想之星合伙人陆刚、上古资本董事长李汉生、启迪之星创投董事长张金生、元和资本创始合伙人张正喜、中海创投董事长柳庆明、SVB资本执行合伙人陈青、腾业创投合伙人孙敬伟、元禾原点合伙人乐金鑫、中芯聚源基金总经理赵森、航天科工君诚基金总经理任胜君、德鼎创新基金合伙人王岳华、创势资本创始合伙人汤旭东、深创投副总裁李守宇、头头是道基金合伙人姚臻、武岳峰资本创始合伙人李峰等20余位业内知名投资大咖助阵天使投资节。

以下为2020中国(无锡)天使投资节上的圆桌论坛:《科创时代的天使投资机遇与挑战》的精彩演讲实录,由云现场整理。

 

   主持人:下面有请本轮主持人:无岳峰中海创投董事长,柳庆明先生

   有请本轮嘉宾:

   腾业创投合伙人兼董事总经理  孙敬伟先生

   创势资本创始合伙人  汤旭东先生

   头头是道基金合伙人  姚臻先生

   元禾原点合伙人   乐金鑫先生

 

   柳庆明:到现在嘉宾们很累,现场的观众也很累,我们首先给自己一点掌声,谢谢你们能够坚持到现在,刚刚真的是大家收获了很多嘉宾精彩的观点,中午的时候我们吃饭朱市长说,不吃无锡小笼包就没有无锡,吃了无锡的小笼包居然是甜的,让我觉得很甜蜜,刚刚这么多嘉宾给我们带来这么精彩的丰富的丰盛的精神上的盛宴,现在我们几位就这个话题给大家带来一些点心,也算是在辛苦的下午来一个小小的精神上的调整。

   我们今天带来的主题是科创时代天使投资机遇与挑战,在当下的形势下,各位嘉宾都是天使投资领域的资深的投资人大咖,他们一定会有自己更新的观点和更新的洞察,我们一起共同期待,还是按照惯例,首先请4位做自我介绍,尽量的简短一点。

   

   孙敬伟:大家下午好,我是腾业创投的孙敬伟,是一家专注于初创期的科技类创业公司早期投资机构,我们投资的领域从信息技术到医疗健康还有新材料和先进制造,目前管理了5支人民币基金,总的规模8亿左右,我们基金的投资策略是坚持少而精,然后坚持投初创期,坚持投硬科技,一些代表案例包括了新一代信息技术的方向的天眼查,还有在医疗健康投资了第三代的单分子基因测序仪企业,以及新材料领域的全球现在非常关注的下一代的锂电池固态电池的企业是蔚来新能源。非常高兴参加这次投资节,希望与各位能有更多的交流,谢谢大家!

   

   汤旭东:大家下午好,很高兴来到美丽的无锡,我是创势资本的创始人汤旭东,我本人1998年开始从事科技创投,我们也是专注在科技早期项目投资,我们是2015年成立的,现在管理了4支天使基金,我们累计投资了60多个科技项目,主要的赛道是投资新材料,新能源,医疗器械几个板块,也希望能在我们无锡找好的项目,其实我在无锡出差蛮多的,但是一直没有机会落地投一个项目,我个人的投资理念还是主要是以专注精品天使,不会以数量取胜,一年投10来个项目,所以我们保持很高的成功率,这是我们基金的特点,还有投后服务跟其他的基金比我们有自己的特色。

   

   姚臻:各位同行大家下午好,应该可以看得到很特别,今天很高兴有这个机会到无锡来参加天使节的活动,我自己感触很深,坐这里所有的都是男士,大学霸,硬核投资人,我感觉自己非常惭愧。

   我们基金早期在2004年成立的品牌普华资本现在还在,现在投资是专业细分非常明确了,都需要有非常专业的行业里面做深度研究的一些人,所以各位投资人都已经变的非常硬壳了,我们投资主要的领域包括医疗,科技,大消费,其实我作为一个女性可能比较爱花钱,所以长期以来一直看的是消费赛道,而且我觉得随着这几年大家生活水平变的越来越好,所以整个互联网的渗透,对于消费行业的改造机会还是非常多的,所以我一直都是长期在消费文化,加上科技赋能在消费和文化领域的一些应用,我们基金整体上来说,有天使基金,但是占的金额在整体的比例里面是比较小的,但是可能我们几个行业的所有的天使基金加起来还不到10亿,我们是成长期为主,但是为后续的项目储备和天使人才挖掘对整体基金发展是有效的,我先介绍到这里,谢谢!

   

   柳庆明:天使投资圈有很多的女性投资人她们也很优秀和出众,我们把掌声送给优秀的女性投资人。最后一位是元合原点的投资人乐总。

   

   乐金鑫:大家好,各位同行和朋友们,我们总部在苏州,大家称之为元禾系,我们有6+1的,包括控股的直投还有6家市场化的基金管理公司,这里面包括了元禾普华还有元禾诚坤,我们作为最专业的早期投资平台,我们这票人也是最根深蒂固的平台,因为我们一直做早期,做早期也特别苦,特别累,所以我们这个平台应该说跟在座的各位天使是最有同理心的,因为大家做天使嘛,我们基本上就是在PreA轮,A轮,天使轮就下场了,元禾原点是从市场化改制过来的,以前我们也是大国企,改制到现在6年多的时间,我们目前管理了40亿不到的基金的盘子,在中国主要的北上广深包括苏州都有自己的天使基金+主基金的团队,主要覆盖了TMT和生物医药两个大的赛道,我们用6年的时间,去年收获了4家的科技类公司的IPO,2家在港股医药公司,2家在科创板的公司,包括苏州的第一家科创板的企业,今年我们很幸运在7月份收获了中科寒武纪这样的人工智能芯片的独角兽,这个项目给我们带来了将近200倍投资的回报,今年还会有人脸识别的独角兽的企业准备IPO,这个是我们的情况,谢谢!

   

   柳庆明:谢谢乐总,我们在座的每一位天使投资人都有一个共性,都真的是少数派,天使投资人有一个很大的特点,往往没有他们的项目有名,不信我来调查一下,大家都知道天眼查这个项目吗?就是孙总给他第一笔钱的,当时柳超创业之前找了孙总,现在天眼查大家都在使用。

   乐总刚刚说有收获独角兽,寒武纪芯片大家都听说过,今天的价格是240多,也是千亿的价值,当时乐总是在大家都不太认可的情况下,因为那个时候估值是5亿了,但是选择了果断的出手,今天是千亿的市值,真的很精彩的案例。

   回到今天的主题,我也记得曾经在一次的论坛上面,也是陆刚总提到的,春江水暖鸭先知,一定是对周边的环境和局势的变化最敏感的一群人,当前在这个非常具有不确定性的局势变化下面,我们作为天使投资人都有非常独特的感受,首先也是挑战一下各位,在当下的环境里面大家觉得是悲观大于乐观,还是说机遇大于挑战?是更好了还是更坏了?乐总认为当下的环境变的更好了,既然你是少数派,我们就有请乐总,为什么会认为更好了?

   

   乐金鑫:就主持人话题来说环境更好还是更坏?结合天使投资的话题来讲,这个好可能更多的是基于大家洞察危与机辩证关系下怎么样保证更加良好的心态,更加积极乐观的态度看待创业与投资,我是表达这样的好。刚刚不管是陆总包括李总分享了整个国际的国内的形势,这些很客观的困难我们避免不了,所以说行业的协会部委都是在呼吁,希望给我们更好的创投创业的环境,这方面来说已然是接受的,在接受的情况下希望大家带着更加积极乐观的态度去洞察当下看到的危与机,因为永远这两者是辩证存在共同的话题,在这样的心态下做天使投资早期投资可能相对来说看到的机会更多,因为我们刚刚讲到了类似于科创这样的包括创业者注册制,新三板做筛选,其实整个内外经济循环,内循环来说整个国家的政策也是越来越开放,基于这些种种,大家看到IPO的速度更快,投资的阶段前移投资人等的时间也没有那么长,以前说上市是阶段性的目标,但是现在大家都说上市是一个企业发展的起点,基于种种原因,我觉得现在的情况对我们来说还是向好的。

   

   柳庆明:人家一听寒武纪对吧。

   

   姚臻:肯定是,人家做总结的时候是科技板块是当红轧汁机,都给这个行业非常长周期的慢的一点,其实在科技和医疗行业一直是挺有耐心的投资人,所以大家接受了那样的一种状态,所以忽然有一阵春风吹来,或者是科创春风吹来,让大家觉得压力非常大的退出,因为投资不管怎么样,其实本质上还是一个投资最后退出要回报给IP的生意,现在的高估值,乐观以及对未来得看好,其实我非常钦佩他们的一点,是他们看的项目都非常非常硬核,就意味着干成这个事情的难度非常大,没有实质性的彻底的改良或者是技术完整的迭代,以及在不同维度上的晋升他们都不能成功,但是消费不一样,消费的可改善空间实在太大了,包括我们现在结合科创来看,其实科创里面不管是一些技术领域的运用,比如说AI在教育领域,在现在的视频领域识别AI做广告的推送,人群的大数据的用户画像的精准确认等等,这里面的底层已经做成的能力叠加应用在消费者层面的改善是非常非常大的,所以我觉得在这个空间里面科技对于消费来讲是技术底层,他们帮我把最难的活干了,所以上面的机会更大了,所以反过来讲并没有更大的压力,而且大家一直讲紧缩,大家可能觉得整体这次疫情零售行业打击非常非常大,几乎都是归零了很多行业,但是实际上大家会看到复苏了以后,包括美团外卖等等行业,其实数据增长非常快,甚至有了很多的领域是报复性的消费。

   在这些领域里面随着科技底层的越来越好,数据化应用能力越来越好我们还是有很多的机会的,我并不表示悲观。

   

   柳庆明:我能想象到她能跟老板和同事说,虽然科技很吃香,我是投消费的,但是科技赋能新消费,你们的工作让我们的生活更美好,谢谢!

   我们讲说这个不确定性的时代其实也为我们带来一些新的机遇,作为天使投资人永远跟风险和不确定性相伴,两位能够谈一下,结合现在国际新形势,以及国内的变化,能够谈一下在哪些方向上可能是一个新的机会呢?

   

   汤旭东:因为我从事天使投资人比较长,大概经历了几轮的寒冬,先是2000年互联网的泡沫,最后又是A股跌破1000点,到2008年的金融危机,然后又经历了IPO暂停,然后到这一轮的O2O的泡沫破灭,刚刚讲的为什么说乐观悲观,其实跟我过去的经历寒冬似乎更长一点,可能大家需要准备的粮食更多一点,所以这一轮我觉得整个国内的经济调整和外部的压力来自于美国也好,这个是两个叠加在一起的,加上疫情这3方面的原因在一起,导致我们整个创业环境和资本寒冬都非常的艰难,但是我觉得其实在冬天危中有机还是有很多的机会,我们这边看好的一些机会还是蛮多的,就是说比较近一点看就是新基建,有7大方向大家都在研究,其中有4个方向跟我们相关,5G相关,工业物联网,人工智能充电桩,今年拿了2亿多的定单,应该说对于创业者来讲也是两极分化非常严重,所以我们关注的赛道都是我们比较熟悉的一些赛道,比如说智能制造,我们基金投的比较多,将近有一半的项目是投在这个赛道里面了,所以还是持续看好智能制造的方向,因为现在的人工比较贵,虽然是资本寒冬,但是员工的工资没有大幅度的下降,所以这个是刚性的成本,所以很多的场景还需要大量的通过机器人,通过自动化,通过工业物联网提高效率,降低成本,所以这个赛道我觉得我会一直看好。

   第二个板块就是新材料,因为新材料是工艺制造升级的根本,也是我们关注的方向,新材料是真正的实现工业革命的根本,所以新材料跟国外有很大的差距,这个方向其实也是我们重点关注的方向。

   第三个新能源,因为我是从1998年开始投电池,苏州新恒,我们围绕这个电池产业链包括正负极材料都有布局,能源材料无论是无人驾驶还是工业新能源的替代,这个永远是一个朝阳产业,最后就是大健康了,因为中国人和老龄化,现在疫情期间可能唯一上涨的股票就是药股,不管怎么样都是要吃的,基本每年30%总量的增长,应该说现在无论是保健还是医疗服务,还是医疗器械,包括生物医药,包括疫苗,整个的产业都是比较刚需的非常朝阳的方向,这个方向上也是抗严冬非常好的投资方向。

   我们大概基金关注4个方向,细节讲很多,智能安防涉及国家安全领域的还有进口替代的项目,这个都是我们比较看好的一些方向。

   

   柳庆明:谢谢,孙总。

   

   孙敬伟:做天使投资或者是早期投资应该是一个乐观主义者,问当前的形势,因为我觉得更好的时刻还没有到来,从2012年,2013年开始为业界重视,刚刚陆刚总做了分析,现在极寒,其实现在的发展还是在这个阶段,作为早期的投资机构或者是天使投资机构,我们依然觉得现在还是对未来充满乐观,但是我觉得还是保持一个谨慎。

   所以这么看过去,我觉得作为天使投资现在看,还是有很多的机会,大的方向我个人的一个观点,就是说在存量市场和增量市场,所谓的存量市场就是已经有的,但是有很多的高端进口替代,或者是产业升级,我觉得这是有一块,尤其是在中国跟欧美发达的国家和相应的行业比有很大的差距,这个里面还是有投资和早期投资的机会,但是相比存量市场,我觉得我更喜欢投的增量市场,所谓增量市场跟汤总讲的是一个新兴市场,有更大的空间和更高的天花板和更好的想象力,并且对创业公司更有利一点,因为在存量市场里头有很当老牌的巨无霸在里面,他们有很强的技术积累,产品的壁垒,以及特别是资金的优势,但新兴的市场大家处于同一个起跑线,作为创业企业有积累的,相对优势更加有利一点,比如说汤总讲的新能源领域,刚刚开始的时候我们投了海博思创,海外回来的科学家,赶上2013年行业大爆发,销售额从500万到5000万到7个亿迅速起来,有竞争,但跟竞争对手是在一个起跑线上,我觉得天使投资看的话,就看这种新兴的,这种机会更大,并且大家看到了越来越多的新兴的市场的机会不断的涌现。

   比如说中国是一个相对来说比较特别的市场类型,当然了这个也有一些争议,这个是严格管制的,但是国家也是不断的做开放,10年前开始把铁路商业的机会开放了,造就了一批为铁路行业迅猛的发展,几年前商业航天,这个是国家严格控制的,现在也开了市场,这些里面都会涌现出一些好的创业企业,也看到一些企业跑在前面,投的国电高科发展的很不错,另外生物医药医疗健康是永远的主题。这一块国内和国外的差距还是非常大的,并且也有一些很成功的企业,但是作为天使投资,看到了这样的方向,还要更超前一点。比如说新药研发,不管是科创板还是在港股上了生物医药创新药的企业,但是他们可能更是那种做的仿制药,当然这个市场很大,专利过期以后有机会,但是随着信息的交流的同步性的提高,我个人觉得更好的一些机会就是要做下一步的同一个靶点副作用更小,甚至是做一些更新的新靶点,或者是难成药的靶点,这样的话对于我们做天使投资的有更好的空间和预期,才可能有更好的项目的回报。

   所以这个是有关于天使投资是悲观还是乐观的机会简单的补充,谢谢!

   

   柳庆明:悲观者总是正确,乐观者往往成功,我们就是要做一个坚定的乐观主义者,投资中国投资未来,这个是我们每个做投资人的使命,因为时间的关系,本来还有一些非常希望跟大家互动的,在这个之前我想再给乐总一个时间,乐总对我们在座的创业者,只讲一句话,你作为一个创业者的陪伴者最后一句话。

   

   乐金鑫:我们是陪伴天使投资节第三年了,我参加两年,刚刚我在台下跟孙总聊这个事儿,我说做天使这个事儿真的是有一个怀着慈善的心态做这个事情,如果我们按照对LP对GP的要求把DPI和ARR加在个人头上,可能会有一些变形也做不好天使,做天使的心态很重要,结合今天的主题,因为我们讲科创,又结合天使,大家也都分享了未来我们要看哪些赛道和机遇,无非会特别关注科技的属性,结构变革的机会,包括中国未来走向世界怎么样协同的一些问题,我只是建议各位在笼统的这么多环境的变化和要素的时候,在你投资的时候,我们更多的参考一个明日思维,用明日思维洞察未来得世界会发生什么样的变化,在洞察的过程当中,不管是科技还是消费的分层,这里面都会有机会,千万不要就技术投技术,天使投资人我特别怕大家,今天发现一个能够颠覆人类的技术,能够带大家去火星的技术,那样的投资往往失败的概率很高,我们用明日的思维把未来的世界带到眼前看,看看未来政策的变化,未来资金面的供给,同时看看竞争对手的起起伏伏,在这样的环境下决策你的投资,这样你的整个天使投资才会走的更加稳健,谢谢!

   

   柳庆明:时间关系,今天我们的环节就到此结束,谢谢大家!