云现场 | 古往今来求知论道 · 樊登主题巡演

抽奖环节

主持人：

谢谢樊登老师的分享，是这样，下面的书友非常的热情，我收到最多的信息是我有机会跟樊老师一起合影吗？亲爱的书友们，大家的声音我们都听到了，今天的人数比较多，无法进行一一合照，所以我们就进行一张大合照。大家还值得樊登读书会的口号吗？樊登读书，读书点亮生活。接下来打开手机的手电筒，一起点亮生活。

提问：

我也特别想问这个问题，你刚才讲到随机性是一个很好的东西，当我把这个内容传递给家长的时候，我觉得特别注意的地方，有没有要特别注意的地方？

樊登：

我们讲这些书不是让你们焦虑，如果你能够接受孩子各种各样不同的成长方式，你唯一要给他的是爱，是肯定，是终身成长的心态，所以你让孩子必须有爱。我经常讲潮汕文化，潮汕文化的核心是家族文化，家族文化的核心是爱，大量的潮汕家庭并没有考大学，并没有在学历上有更高的追求，原因是内在的动力要保持住。很多别的家长说我为了能够考大学，为了能够数学好、语文好，就打孩子、骂孩子，放弃孩子，原因是孩子的价值感被破坏了，所以最后的结果是父母对孩子的辱骂会成为一个魔咒。

提问：

樊登老师您好，针对权威型的家庭，可能这本书更适合高中以上学历的家长，如果没有这个学历的话可能就会形成听之任之的家长。

樊登：

我说的是统计数字，统计数字代表是一个趋势，是一个相关性，但是不一定，统计数字不能够代表个案。所以不是双方都没有上过高中就不行。所以统计和个案之间是两个事。统计数字是结果，是我们看到最终的结果，但是我们作为老师，我们肯定要尽量的教大家最正确的东西。

樊登：

我以前觉得学习没有意义，是因为我爸爸妈妈整天只会说学习就是为了高考，我不想高考，所以没有任何的动力，但是我听了你的书之后，大人有这样的要求是因为还有更多美好的事情，所以才认真复习了。所以，孩子在哪一点上突然明白，不一定，我大概在我孩子两三岁培养他，三岁以前如果能够让这个孩子有好的性格，好的表格方式，后面就省事。我的孩子自己到网上找了AI的东西，把初中的物理学完了，他就觉得好玩（11岁），所以这个社会上真的有的人需要等到40岁才明白，有的人小孩子的时候就明白，所以对于你来讲，你现在要在身边找你能够做到的事，最重要的一点就是你要接纳孩子的青春期。幸福的家庭各有各的幸福，不幸的家庭都是一样的。

樊登：

因为不幸的家庭在于孩子所谓的方法都是简单，教养一个孩子非常的复杂，我们不能只盯着语文、数学、英语、盯着玩手机的时间，都是简单的指标。亿要给孩子充分的爱，如果认真努力三个月就可以考上大学，所以机会什么时候都有。你现在满脸愁容的状态会影响到孩子，所以要先改变你自己。人这一辈子最大的不同是来自于认知，人都希望自己好的，认知错了就会不开心。你这么不开心孩子就不愿意见你，孩子会觉得是他让你不开心。你想一个小孩的心里那么脆弱，压力太大了。有没有看过《少年的你》，这个电影非常好，家长对孩子有爱才是好的。

樊登：

所以你的孩子很有可能只是重复他爸爸或者你的习惯。好一点的方法是什么？你能够多对孩子表达一些爱，多对孩子表达一些耐心，然后不要总是唠叨，想办法提高他的积极性，让他觉得他是一个比较厉害的人。我都能够想到你的孩子缺乏沟通，就是因为你不停的唠叨，说他的坏话，怎么不对。他的方法就是要么跟你吵，要么被你打，这样他就没有自尊，所以只能你来慢慢来跟他表达爱心。有一个孩子刚刚搞好，然后去了意大利，他说我就是因为这次高考好了才可以来，我说考大学不是正常吗？他说不是，他考试前三个月跟他爸爸说要放弃高考，他爸爸也没有办法，那你想怎么办？他说我要打工也不搞好，反正成绩很差，后来爸爸说你这三个月不参加高考，但是你答应我一件事，听樊登读书，他爸爸就给他装了樊登读书APP，他觉得听得有意思，听达芬奇的传记等，然后到最后一个月的时候，他就努力的去学，考得比模拟考高了30分钟。我说没有讲到考题规划，怎么帮你提高成绩呢？你告诉我原理是什么，为什么你听我讲书可以把高考考了。他说我听完你讲了这么多书以后，终于知道大人要的是什么，他们希望我们怎么样，这个就很重要。

提问：

最近我碰到一个事，因为我读了你的书，我的儿子读初二，每周末出去玩，玩到十一二点都不回家，现在读书很差，打也没用，骂也没有用，有时候不想管他。我就想问，我要怎么管我的儿子？

樊登：

谢谢你的提问！打、骂、不和他说话这才是导致目前这个局面的原因，不是说这个孩子天生不好，不是说这个孩子基因不好，不是这个孩子不爱学习。而是你的教养方式错了才导致今天这个局面，所以这件事上如果你能够正确的认识他，你就不会生孩子的气。惭愧心，我做错了，我就是要做一些事该改变他。孩子不爱学习，甚至不愿跟你们交流、聊天，你们能够做的事只有爱心，然后爱他，跟他沟通。耐心这件事听起来很绝望的东西，怎么耐心呢？你想想看，你的父母也希望你好好学习，你什么时候好好学习了，很多人都知道，我们这辈子都希望别的人爱学习，但是我们自己不爱学习，我们的父母也是等到你今天突然明白了。

樊登：

所以最有效的方法是顿顿吃肉，减少少吃谷物、面食。我再强调一下我不是教你减肥，我是教大家别那么容易相信，这么漂亮一个表格都有可能是骗人，因为科学就是这样，但是我们要允许别人犯错，我们要关注科学的进展，如果有人告诉说樊登老师你告诉我到底是吃肉还是吃面，你有时候讲吃肉，有时候讲吃蔬菜，那到底吃什么。我说我不知道，但是这就是我对科学的态度，所以你作为一个成年人唯一能做的事就是继续关注，只有小孩子说告诉我吃什么，没有这样。探索科学的当中要时刻保持理性和批判性思维，然后来决定你的选择。

好吧，这次来很高兴能够讲最新的书，跟大家分享，我也很开心，我也喜欢讲新东西。还有十来钟的时间，给大家一个提问的机会。

樊登：

假如你看了一个数据说美国人脂肪肝很高，心脏病很高，就是吃饭的时候脂肪越高，心脏病就越高，请问你得出什么样的结论？你会不会觉得脂肪是一件很危险的事？会。再次证明我们的大脑是多么容易简单化，我们只是看到了这么有说服力的一条曲线，但是你有没有想过你和这条曲线的人抛弃了很多别的地方的数据。到处都有数据，但是他只选择了这么一条曲线的数据，就把全社会说死了，因为全社会的人都很直观的想象说吃肥肉会胖。我们人体并不是简单的加减法。胖瘦最重要的取决点根本不是热量，人体有代谢、脂肪的功能，有一个东西是胰岛素，如果体内有足够多的胰岛素，我们的脂肪就重，我们的脂肪就代谢，所以如果我们能够减少体内胰岛素的分泌就可以瘦，胰岛素什么时候分泌？吃糖就分泌。胰岛素是为了消耗糖，糖尿病患者就是糖太多，胰岛素不够用。什么情况下舍入很多糖？带来糖份最多的是面条、面线糊、沙茶面。

樊登：

最后讲一下樊登读书的学习方法，有没有人曾经觉得说樊登读书每周讲书太慢了，一会儿讲怎么读书，一会儿讲减肥，你能不能系统化？很多人希望我们系统化，能不能定位？定位在创业就讲创业，定位在家庭就专门讲养育孩子多好。其实那样做是错的，那样做没有随机性，所以我现在每周给大家说一本书，是知道说什么书，不知道，但是你这一年当中一定会碰到一本书是你的“敲门砖”。我昨天晚上看完，就今天讲，这是很开心的事，所以我们要学拥抱，学会随机应变，不要患得患失，有时候生活会把你抛到很高的地方，甚至会抛到监狱，你进了监狱以后，如果觉得就死了，如果是这样，你就被随机打败了。如果你觉得进了监狱可以获得重新的生活，就会不一样。

樊登：

最后，特别想说一件事，我最近要讲《脂肪的真假》，就是脂肪这件事到底应该怎么对待，各位你们现在吃肥肉吗？你们错过了很多美好的东西，脂肪的真相告诉我们要减肥一定要多吃肉，而且要多吃肥肉。菜不要用植物油，用猪油。小时候都是用猪油，也很健康，所以这本书大家听完在评判，如果你不同意也不要着急评判，先看完再评判。我讲这本书不能为了教大家减肥，是为了教大家评判性思维。

樊登：

所以真正有效的方法是什么？这次通州有住宅，有写字楼，有CBD，有大学，有医院，你生活在这个地方的时候，人和人之间，家与家之间才会产生化学反应。我的老家西安，我们家住在东大街，最繁华的地方，后来政府进行了规划，打算把西安的城里面规划成旅游区，就让我们搬走，全部迁出去以后了把清朝的老宅全部推掉，就盖成仿古建筑，然后那变成一座死气沉沉的死城，因为没有居心，整个城楼不住人，没有人了。

樊登：

所以之前里面那么繁华的商圈、商场全部都走了，人去哪儿，我们搬到哪里人就去哪里了。为什么郊区又繁华？因为人又搬过来了。所以我们不能够再做这样奇怪的事。我们整天希望按照自己的意志去规划，这样是不行的。所以，我们所讲的《混乱》这本书和之前讲的《爱、机器人和孩子》，就能理解说教育这个孩子成长，城市的规划，树林的规划。如果我们完全不尊重这个世界的复杂性，我们觉得简单的思路，按照我们的想法，如果能够实现规划该是多美好的一件事。但是你知道所有的规划都是糟糕的。

樊登：

我在北京有一个房子在小路边，原来是没有红绿灯，大家你让我，我让你，后来政府就装了一个摄像头，设置了红绿灯，每天就堵车了。所以当我们喜欢管控，喜欢秩序，所带来的结果往往跟我们的预期是相反的。这个设计师为了验证这个广场是不是真的足够安全，这个哥们把眼睛闭起来，倒着走，结果所有的车都躲着他。这就是混乱带来的好处。

樊登：

最后一点，你们有没有发现很多城市的规划特别希望整齐划一，结果是在这开发了一个区域，这个地方是教育区，这个地方是高新产业区，这个区域是专门做亿俩的区域，这样的区域划分导致的结果就是城市的衰老。所有的地方如果变成说功能单一化，它的生态就会被破坏。大家都在讲振兴东北，东北为什么很难振兴？因为没有生产，没有文化，就是重工业，单一的生态就会导致凋零。当一个城市一个国家喜欢整齐划一的格局导致的结果是生命力的衰减。北京过去的布局特别奇怪，两个巨大的社区只住人，所以就全部住人，导致的结果是每天早上醒来有一个情况就是非常的挤，每天晚上回去的地铁也是挤爆，晚上出去也会被挤爆。所有人奔波几公里上班，再奔波几公里回去。

樊登：

我们想这件事疯狂吗？让所有的孩子、老人暴露在这个车流之下，没有任何的保护，但是伤亡大幅度下降，司机开车变的极其缓慢，原因是当司机开到这的时候，突然发现怎么开到城里来了，所以就慢慢的开车。这个解决的方案跟以往用红绿灯的方案不一样，他把这个变成了一个广场，所以人们可以非常宽松的在这边，车也开的很慢，为什么？他给那些司机制造了混乱，就像随意抛洒的东西一样，当他给司机制造了混乱以后，司机们马上认真小心开。有一个统计数字，我以前一直不理解，读完这本书我终于理解了。

樊登：

就是说一条马路两边开车，假如中间有一个隔离栏，发生事故的比例远高于中间没有隔离栏的。我很早就知道这个数字，但是我不能理解，加了隔离栏不是更好看吗？事故比例上升，原因是你觉得很好开，所以很放松，但是当你把隔离栏取掉以后，你开车就认真仔细，事故率就会下降。这就是混乱所带来的好处。当我们给这个地方带来混乱的时候，这些人马上就警醒。然后他进一步做了一个更大的决策，在一个城市里有一个大十字交叉入口，这个入口经常堵车，还会发生交通事故，警察规划了这个地方，把这个地方做成了小红砖，大量的游客来到这里，所有车开到这里就懵了，所以就慢慢开，就没有堵车了。

樊登：

实际上我们要让一些事物回归正常最重要的是让大家像芬兰那些老师一样，你只要出于荣誉感，你想把这件事做的更好，正常做就好了。考评的目的是为了调整和帮助，每年考评不是为指标、杠杆，而是为自己。所以你说高考怎么考？各位现在理解吗？考的大量的内容有常识性、解决问题性、文学表达性、社会公益性，总之如果你是一个好孩子，你就能考。如果你愿意学习，读书多，你就能考上，如果你善于表达，能力强，社会活动多就能考上。同样保持公平，同样对所有人是一致的，有硬杠杆，有分数，可以排名。这样一来，做个好孩子努力学习就好，所以最终应对这些复杂体系有效的方法是引入更多的随机性。

樊登：

有一个漂亮的案例，有一个欧洲小镇，那个小镇有一条公路从这个小镇上过，经常有很多车开得很快，然后当地就尝试让车减速，放了减速带在哪里，放了提示标牌在那，甚至还有红绿灯，导致的结果就是有时候发生意外，就是没有保护措施的时候，大家就开的小心，但是意外的发生就是有些人不遵守规则，结果导致更多的伤害。怎么办？就找一个城市规划的大师来帮忙解决，这个大师是应用复杂体系的高手，他说应该让大家觉得很好，而不是把这个地方变成公路，让大家觉得很害怕，所以他的办法真的是我没有想到，他把所有的交通标志都拆掉，减速棒也拆掉，红绿灯也拆掉，把柏油马路换成了红砖，红砖是街道两旁道路用的，把人行道打掉，把那条路面了一个广场，也就是说当司机开车开到那个地方的时候，会突然发现他开到了一个广场里，没有人行道，你要愿意的话你可以开到道边上，因为没有人行道，没有人认真的站在那服务，因为这个地方是一个广场。

樊登：

所以昨天晚上我所理解了这件事跟大家讲明白，也希望你们能够明白。这个时代太高级了，考评没有问题，但是一定不能够让对方知道考评的指标是什么。我们只能够抽查，就是说我可以给你一个银行健康的标准，一个银行健康资产负债率要健康，整个一套体系。你想想看一个大学校长知不知道这个学校好还是不好？其实是知道。一个老师心里有没有数，知道作为一个老师是好还是不好？其实是知道。但是一旦考评组把题目发给你的时候，校长和老师都不淡定，都朝着这个指标猛攻，反倒变成了坏学校和坏老师。就好比心脏大夫明知道救一个人是好，但是因为指标的原因，所以该救就不救，就是一个糟糕的指标让一个好的人去做坏事。所以最有效的考评方式就是引入随机性。出去你是一个大夫，是一个老师，是一个校长，唯一能做的事是什么？尽量做到良心上能够符合，努力把这件事做好，至于你今天冒哪个指标来，我都淡定。

樊登：

回到高考，高考是千年难题，高考这件事我们给了那么多考官，还有很多教授，很多老师跟国家建议说不要考超纲，这对于孩子来讲太残忍。各位，全都考超纲内容对孩子来讲才不残忍，当你说我们不考超纲领，考的都是纲领内，孩子松了，老师松了，学校也松了。老师开卷面分析会的时候，老师崩溃，在会上大哭，为什么？因为教育局的要求是每一个老师要能够说出每一个学生在哪个考点考试。你想想看，这一学期有那么多的考点，得知道每个学生在哪个考点，所以就辞职了。我真的希望中国所有的校长、老师们、院长们、企业家们都猛攻了解一下《混乱》这本书，不是我们的人力资源部门无能，时间只要一长，都会变成套路，最后人的行为一致，而且下面的人抱怨上面的人，上面的人换更可怕的算法来考评他。

樊登：

大家天然的认为说考评你不告诉大家指标那怎么做，那不是耍流氓吗？考评只要告诉指标就失败了。所以巴塞尔协议的银行为了满足必须买足够多的风险，就到处搜什么风险评级为零，大量的银行就去买希腊的国债。黑天鹅事件一发生导致大量的银行倒闭，金融危机发生，因为你明确化的、简单的指标使得所有银行做出一致的选择，这个社会如果所有的银行，所有的大学，所有的工厂，所有的城市都做出一致的选择，这是一件非常非常危险的事。后来巴塞尔协议说要改变，把这个指标分得更细，分成几百个指标，但是上有政策下有对策，这几百个指标同样的分配给了大量的银行，银行还是做出一致的选择。所以最有效的方法是什么？后来有一个经济人讲说我们管银行希望他不要出事，其实只需要一个指标，就是资产负债率，只要这个银行的资产负债率是健康的，正常的就行了。

樊登：

但是你知道吗？你也不能把这一件事作为一个指标告诉他，告诉他的结果是让他只会追求自己的负债率。所以我们终于知道了为什么所有的机构做考评效果都好。比如学校大量的老师忙着干什么？忙着造假教案，因为上级要来检查了，就把所有的教案装订，这是劳民伤财，还骗人。所以，难道你说教育部的人不够聪明，银行的人不够聪明，布莱尔不够聪明吗？核心都在于我们没有认识到复杂体系和简单体系之间的区别。

樊登：

那么告诉我怎样才可以解决这个问题？解决这个问题最有效的方式是引入随机性，引入什么随机性？这里面有一个非常重要的原理，我昨天读这本书才突然明白，一个大夫接受预约以后，两天之内给这个病人看上病，是不是一个正确的指标？或者一个心脏病的专家给人做了心脏手术以后，这个人的存活率，手术的成功率算不算一个正确的指标？算。这都是正确的指标。但是，你不能让他知道，一旦你让考评对象知道了是这个指标，这就变成了一个错误的指标，这才是核心。

樊登：

你知道昨天晚上我把这本书看完以后，我一解心开，觉得这辈子突然明白一个更重要的道理，我们搞人力资源，会发现怎么考评员工都不行，无论分得再细的规则，底下的人都可以再细再细的做好。这里面最典型的行业就是银行，全中国一共有100个商业银行，70个是我们的客户，银行的人非常忙，因为银监会的事太多，国际货币基金组织一样的道理，为了能够规范全球银行的风险，当时就规定说你们必须有百分之多少以上的存款是买风险评级为零的产品，这是好心，好心做了一个这么规定，然后把这个规定告知了所有银行的人，这是我们过去惯用的方法。

樊登：

孔夫子评价过一个非常有名的大夫，叫“名幽子”，有一个成语愚不可及，孔夫子说的愚不可及不是骂这个人，不是羡慕这个人，说这个人有道得志，这个国君很明白，是一个好人。当无道则愚，这个国君突然变傻了，那样说不行，弄不了，熬日子，因为当无道，当无道就要被杀头，所以孔子讲“其智可愚也⋯”。这就是典型的随机性。孔子是一个跟随机性拥抱的人，我为什么推荐这本书？因为我很清楚在座的各位，大部分人都特别讨厌随机性，我们都希望确定性，别失控，都按照这个步骤来。随机性有多了不起？举个例子“不里丹之驴”，有一头驴又渴又饿站着，左边放着一盆水，右边放着粮食，驴先去喝水，再吃粮食。

樊登：

但是这个驴又渴又饿，既想喝水也想吃粮食，这个驴很倔，所以这个驴就死了。这是一个“不里丹之驴”，就是因为这头驴太渴望确定性，他讨厌不确定性，所以最有效的方法是一个人过去打它一巴掌。无论你做什么样的选择，你都能走，唯独站在当下不动就会死。所以随机性才是复杂体系当中有效的应对方式。

樊登：

所以大家会想说，那你说这么好听，那是你的运气好，都抛到了好地，假如我运气不好，被抛到坏的地方。你要相信算法，就是说用抛的方法研究扫雷都要更快一点，比你自己按部就班设计人生要快。很多人人生都是设计好了，这就是从下往上走的路线，很艰难，但是你人生需要学会抛洒，这个算法比我们走出去要快得多。也就是说，布莱尔所做的那个糟糕的规定是典型的简单体系的方法来对待复杂体系的问题，而爬山算法，抛来抛去，到任何一个地随机应变，往最好的方向做，这个是应对复杂体系最有效的方法。

樊登：

孔子就是这样做，很多人经常问我说我这辈子影响最大的一本书是什么？就是《论语》，我的行为方式所作所为都是按照这本书来做。孔夫子就是一个典型的抛来抛去的人，他说“用之则行，舍之则长”。这是一个人生很高的境界，什么叫用之则行？当命运把我抛在官场当中，我现在在美国当官了，我就好好干，当命运把我抛在江湖当中，我现在不在美国当官了，就好好把书念好，无论抛到任何一个地方，到处走，对于孔子来讲他所做的事都是探索周围最有效的方法。

樊登：

那个小姑娘奇怪了，那个17岁的小姑娘就在后边追，她开始哭，这个钢琴家心软了，就说好吧，丢人就丢人吧，就去演奏，那天晚上来了1400人，他在破钢琴弹奏，结果那天晚上爵士乐钢琴演奏创下了第一名，因为这个钢琴声特别小，所以这个人选择站着弹，因为声特别小，所以他使劲砸这个琴，所以弹奏的方法是砸的，现场的人觉得太酷了，然后他的演奏方法跟以往产生了巨大的变化，过去没有人这样弹琴，创造了新的弹琴方法，成为了爵士乐的大师。这个故事说明什么？这个年轻的钢琴演奏家原本可能已经站在了阿尔卑斯山的高度，他希望找到一个大钢琴，能够弹出阿尔卑斯山的水平。但是命运把他丢在另外一个地方，他如果说不做了，很有可能他就会失之交臂，而他的慈悲，他内心柔软让他决定说试一下，然后才发现他到了“青藏高原”，你就会觉得你上了另外一座高峰，这就是我们说的随机性给生活带来的改变。

樊登：    

比如我，我当年在中央电视台做主持人的时候，假如我当时铁了心除了中央电视台哪儿都不去，生是电视台的人，死是电视台的死人，假如那样的话，就没有今天的樊登读书。所以命运的随机性使我到大学到老师，当讲师，你必须要学会在任何一个地方寻找一个最高点，就是努力把自己做到追好，这样时候你发现找不到最高点的时候，命运随时把你抛在任何一个地方，知道你找到青藏高原，这个就是引入生活的随机性。

樊登：

比如所有人比赛，比赛谁站在全球最高海拔的地方，前提是你并不知道你在哪里。如果我们是用简单化的思维，工程化的思维，理工科的算法都是分成几步，那么我们的算法就是从厦门开始，慢慢的做，非常之慢，你根本找不到，这辈子都走不过去。爬山算法是把你胡乱的丢在一个地方，全中国胡乱丢在一个地方，以后你在周围几公里之内找最高的点，找到最高点就丢那里，一次一次找，很快你能够找到最高点。这就是爬山算法。因为他引入了大量的随机性。

樊登：

爬山算法跟我们有什么关系吗？有一次又一个年轻的爵士乐演奏家，被邀请到欧洲去做演奏，要求给他准备一个大钢琴，结果那个17岁小姑娘忽略了这个事，舞台就给他准备了一个老旧的钢琴，一个特别破的小钢琴。他去了以后试弹一下，键还坏了，高低声太小，他说没有办法弹，他说我不能参加演出，所以我走了。那场演出的售票卖出1400张，有这么多的人晚上要来听你演奏，结果这个人走了。

樊登：

就像我们评估一个孩子的成长，导致的结果是这个孩子非常的善于高考，但是并不善于学习。非常的善于高考，但是并不善于解决问题。这是我们用简单体系来约束一个复杂环境的时候所造成的问题。这里面的解决方案是什么呢？很有意思，解决方案其实很简单，叫做引入随机性，只要我们能够在一个复杂的体系当中引入足够多的随机性，发现这件事就好办多了。什么叫随机性？有一个算法叫做爬山算法，爬山算法用在哪里？比如说在一个房间布线，让它效率更高，肯定不是一个容易的事。

樊登：

布线的算法按照我们的想法就是从边上开始一点点做，然后调整，这样永远试不出来，因为太慢了，方法太多，最有效的方法是什么？先胡乱的布，布了线以后进行测试，然后改进，在改进的基础上再调整，然后慢慢的找到最佳的布线法。这就是引入随机。你们有没有玩过扫雷，假如你不引入随机性，你说要保持确定性，于是你从最中间那一个开始扫，就玩不出来，所以最有效的方法是什么？先胡乱埋一手，然后出来一大片，然后这个时候才慢慢的做，这就是随机性。这就是我们所说的爬山算法。

樊登：

另外一个更可笑的案例是发生在美国，美国一个心脏病学的学会为了评估大夫们的水平就制定了一套打分体系，这个打分体系大家想一下，无非是手术的成功率，患者的好评度等等，这么一系列的指标。这个打分体系来帮大家推荐最好的大夫，说这个大夫水平很高，希望大家能够来这里看病，大家觉得这件事好吗？你们看病的时候需不需要看大夫的分数吗？我们大家大脑都是多么的简单，我们跟政府一样，就是如此简单的判断一个事情。你知道美国的大夫办法是什么？如果这个人心脏病很严重，应该做手术，他们就不接，劝他去其他地方看。如果这个人心脏病并不严重，就说给你做一个手术，就保证你能好。这样好评度高，成功率又高，死亡率又高。所以导致大量的心脏病患者死亡，而且更可笑的是这个排行率发生骤变，这个是我们说浪费我们找出两个简单的指标来解决问题的时候，就是这样的结果。

樊登：

企业界也有，我们在中国现在有一条非常糟糕的规律，叫做“命案必破”，就是因为一个派出所跟一个公安局来讲，不管怎么样都要破，导致很多人进到了监狱里，更可笑的是很多地方不给你报案，如果接了你的报案，如果没有破案，指标就下降了。所以这里面给大家推荐一本非常有意思的书，这本书在全公司的人要学习，叫做《混乱》，乱中取胜，这本书就是我们所有人所面临的社会环境是一个极其复杂的社会环境，但是我们大家都需要用最简单的方式来管理它，把这个指标放在这，我需做就行了，最后的结果就是你只要有这个指标就可以想把这个指标做上。

樊登：

接下来说另外一个好心办坏事的例子，瑞典发一个教育券就出现了教育水平下降，政府经常容易找到一个指标来解决问题。比如英国政府布莱尔当首相竞选的时候提出一个要求，他说英国一个人得了病以后需要预约，需要排好长的队才可以，我觉得中国相当厉害，最起码你去了之后就可以看病，实在不行找票贩子就可以拿到票就可以看，这是非常厉害而了不起的事。在美国得阑尾炎，医生说要预约一下，半个月以后来吧。

樊登：

这不是开玩笑吗？随便开一个止疼片。所以很多人跑到印度去拔牙，因为他们太慢了，美国大部分老百姓都是信用卡透支，所以布莱尔就下了一个指标，一个人如果打电话预约两天之内必须能够看上，他把这个指标下到各个医院，然后政府推进，一个医生接到预约电话以后两天之内必须给这个病人看上病。你们觉得这个政策好吗？有一个人说上个礼拜去预约，到今天一通电话都没有打通过。布莱尔说这不可能，别人说我们都打不通。为什么？上有政策下有对策。所有当布莱尔要求两天之内必须给预约的用户看上病的时候医生的办法就是不接电话。你非得要求他两天之内看上，你的医疗资源不够的情况下可能吗？所以只能接就接，接不了电话就不接，所以导致的结果是预约无效，约不上。

樊登：

你要打算在中国说收入都差不多，但是最后都一块饿死，因为人太多，实在养活不了。所以我们必须鼓励大众创业、万众创新，必须改革开放。要鼓励这么多人去做大众创业、万众创新就必须能够拉开收入的差距，你要让年轻人看到说一个人奋斗是可以改变命运，跟美国一样，美国人说美国梦，因为你一个人赚上钱以后是可以过上富豪的生活。但是中国的教育，我们有着创业的基础，收入差距打开，但是我们的教育可以向芬兰纪检，可以尝试的提高教师的待遇水平，标准化，让更多优秀的年轻人愿意做老师。所以这就是我们这本书所讲到的内容，你们比全国的书友大概提前半年听到这本书的分享。

樊登：

当你发现你会读这样书的时候，会发现你跟孩子有共同的语言。如果你跟孩子老说一样的话，你就不了解宇宙、外太空，你把所有的精力都方法在孩子身上，你想想孩子的压力有多大，他愿意跟你沟通吗？所以我们的平台的算法是倡导大家尽量的听一些陌生的东西，不知道的东西，产生随机性，这种随机性的领悟可能让你不舒服，我经常在APP里讲一些其他的书，我就是喜欢挑战用户，这本书很难懂，但是你可以听懂。中国有将近一千万人通过《批判与思维》，通过这本书知道说原来思维可以更加的科学。所以，第一本就是我讲的《爱、机器人与孩子》，让我们立刻意识到说好心容易办坏事。你想想看瑞典教育券的做法是不是好心，希望可以筛选出更多的好学校。

樊登：

反过来讲中国，哪一个城市没有名校，名校做的越多，导致的结果是教育的分配越市场化，越市场化就越不均衡，导致的结果就是大家的教育方式变得越来越焦虑。所以中国整个社会保持收入不均等，这个事是有道理的。各位千万不要觉得说一个社会收入越均等越好。比如日本，日本人赚钱最多5万块钱，没了，想赚更多赚不到，原因是5万以上的部分几乎都是要交税。所以大量的日本人是以退休为追求。就是，当一个社会收入过于均等，导致的结果是失去创新，没有创业的动力，大家不愿意干更多的事。所以中国要想改革十几亿人，没有创业精神是绝对不可能。

樊登：

那是他们剪出来，他们把我讲的话剪出来，想表达的意思都是剪的人想表达的意思。你要想真正了解我，你至少坐下来听我讲一小时，50分钟，让你知道说这本书的观点是完备，而不是片面。抖音给我们很大的帮助，让我们的知名度得到提高，全国有几十亿人次在抖音上看到我，但是我不得不向大家解释这件事，抖音和今日头条的算法是相当可怕的，他的算法就是一种典型的迎合的算法，把你们当成一个点击量，一个钱包，而不是一个人，他发现这个地方点击量特别喜欢看小狗，就给你推送看狗的信息。偶然有一次猫很好看，就给你发送猫。所以你的时间会在刷抖音和今日头条的过程当中不断的消化，不断的流逝，最后你的大脑就是好玩、舒服、轻松，但是你退化了。

樊登：

孔夫子讲君子不弃，就是一个君子不能够变成一个东西，当你特别喜欢某一样东西，沉迷在其中的时候，你慢慢就变成了一样东西，我们的叫法是如果我发现这个用户总是盯着育儿书，我说你不要读“育儿书”。我一般会劝喜欢听育儿书的妈妈说，你不要听育儿书了，如果真正有效的话，一本就够的，两本就够了，20本都不够，说明你把听书当做一种麻醉，只有在听书的那几十分钟里觉得是一个好妈妈。与其那样，还不如听一点创业的书，听一点心理学的书，听一点物理学的书。

樊登：

所以看起来瑞典和芬兰没有太大的差别，只是加入这么一个小小的创新，一个教育券，导致的结果让瑞典的教育变成了迎合，因为我得争取更多的教育券，我得获得他们的认可，但是芬兰做教育的人是特立独行的，他们不需要争取家长和孩子的认可，唯一需要做的就是摸着良心干活，我要当个教育家，要让孩子的学习成绩更好，这就是本质的区别。所以你们理解了为什么我们几乎不听客户向我们推荐的书。

樊登：

有很多客户流言说能不能讲《秘密》这样的书，樊登老师能不能讲一下《穷爸爸、富爸爸》，我们不讲，我们做书的选择是良心，所以我收你的钱你愿意交就要交，但是我保证你听我的书你的人生会发生改变。改变和迎合随着本质的一个标准你可以看它的算法，这个平台的算法就可以看出来它到底是迎合你还是改变你。比如说抖音和今日头条，我相信在座很多人都在抖音上看我，不用在抖音上看我，那个不是真的我。

樊登：

但是当地的教育券方法在瑞典普及开来以后，所有的学校为了争取更多的家长和孩子给他们投票，来他们这儿上学，做出了大量取悦孩子的行为，什么叫取悦孩子的行为？就是我们这里更开心，我们这里的课业更轻松，毕业的时候给你打的分数更高，当你的这种环境变得越来越宽松，宽大到无底线，变得越来越好玩的时候，整个国家的教育水平就开始大幅度下降。

樊登：

因为都在取决这件事。这件事给我们什么启发？我们中国探索教育这么多年，这件事让我们知道教育和商业是完全不同的两件事，我经常讲樊登读书做的不是商业，是做的教育。你会说你收了那么多钱难道不是商业吗？教育和商业的本质区别是什么？商业的核心是迎合、满足，我满足你的需求，我迎合你的需求，然后你把钱给我。教育的本质是改变，我并不满足你的需求，我并不迎合你的需求，我希望你改变。这就是教育和商业的本质区别。